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問題: 「等候神」還是「等候條件成熟」?

史丹利牧師在「面對失敗」的講題中
舉約書亞在取得哥利城之後的艾城之役
分享到約書亞沒有等候神
沒有求問神的心意和計畫
憑著自己的判斷
我想請問的是,在大家聽過或者自己的經驗
等候神後,得到的確據
可以分哪幾種類型?
比如說,是一種靈感? 是一種圖像? 是一段經句? 想聽聽看大家對於這種確據,是否同意也屬於自己的判斷,是自己腦中原本存在的意識,是自己看清了條件成熟與否,其實不是等後到神?

補充發言: 我想討論的議題,更精確的是說:什麼情況下可以確認是來自神的心意,什麼時候是自己原本的意識/經驗/觀察所得?

補充發言: 我並不是否認神的存在,而是如何區分來自神或者源於自己? 當然我的前提是,神是人以外的存在,自己則是神以外的存在,如果說人有神性,那就另當別論,意思是等候到的,是我們內在的神性彰顯。

補充發言: 感謝楓的分享,就個人所看到和聽到的見證,得到平安的體驗,是絕大多數人與神同行的經歷,不知道還有沒有其他類型?有沒有本來沒有要做某個事工,卻有一個強烈的聲音要人去做的,而且在人看來條件根本還沒有成熟的(而在神來說卻是成熟了)?

補充發言: 我覺得清淨的觀察能力才是關鍵http://www.taiwanbible.com/index.jsp?page=main/manageessay.jsp

補充發言: 等候神,其實是讓我們的心回歸聖潔,是讓我們不被老我衝昏頭,是讓我們內在神性能夠彰顯出來,而不是說神給了平安,畢竟平安透過我們周全的觀察能力自然會有,我是覺得和神無關

問題類別: 個人心理


發問者: 張昀庭
發問日期: 2008/03/25
目前狀態: 已有人解答
最後回答日期 2008/05/11
本篇資料庫ID 1379
本題關鍵字: 耶利哥城  艾城  艾  等候  約書亞  確據  書  約  心  等候神  靈  書亞  印證 

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大家的解答:


平安!
等候神,或是等候條件成熟?
都是!
只是,誰來認定這個條件是「成熟」的?
就是神

而我們要學習的
是讓我們的步調與神一致!
不趕在神的面前--向約書亞攻打艾城一樣
也不是讓神興起環境逼著我們去面對
--向基甸兩次求神顯明證據--羊毛乾或濕--確定自己是神揀選的--士六36-40

如何讓自己的步調與神一致?
我個人的方式是求神的「平安」在我的心裡作主!--西三15
等環境的印證--他人認同、客觀條件較以往適宜

如果等到後來,都沒有這樣的事情
反過來思想,我所要等候的
真的是合神的心意嗎?
倘若不是,就調整我的「祈求」

願上帝祝福您!

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發表人:
回答日期 : 2008/03/26


昀庭平安!
神給人智慧思考..清淨的觀察能力..也是從神而來
若說:我們內在神性能夠彰顯出來.那也是因神以祂的形象造人
而前題是我們是否凡事讓主居首位...
關於等候神.我很認同楓所說的
我想說的是:其實我們等候神的同時.神也在等候人長大成熟!
以賽亞書30章18節
耶和華必然等候,要施恩給你們;必然興起,好憐憫你們。因為耶和華是公平的神;凡等候他的都是有福的!

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發表人: 秋淑
回答日期 : 2008/03/26


我個人的方式是是一段經句及順其自然的求主引導..

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發表人: 呂妍姝
回答日期 : 2008/03/27


非常同意---讓我們的步調與神一致!的觀點
即使---讓神興起環境逼著我們去面對-也勝過衝到神的前頭去
個人經驗---合神步調的事工輕省又順利
帶著一個願意和順服的心--相信神揀選合用器皿的能力.就是一個好僕人.
保持一個和神親密的關係甚至捨棄一些不必要的事工.多來到神的面前讀經禱告默想.可以幫助我們不迷惘.就像那一棵栽在溪水旁定期結果的樹木---每日尋求來自神源源不絕的供應才是永保茂盛結果的最佳方式----輕鬆一些---耶和華以勒

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發表人: 阿榮
回答日期 : 2008/03/28


若神不開路,你不等候也不行

等候神,把自己的想法,意見放在神的手中

所以,等候神是需要印證的

可以從神的話得到印證
可以從配偶得到印證
可以從同工得到印證
可以從上司得到印證
可以從客觀環境得到印證

所以,除了主觀的感動之外
我們最好也有一些客觀的,肢體來的印證

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發表人: Jacob
回答日期 : 2008/05/11

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deblin 說: 1.有時候禱告蒙應允 是明顯的事實
2.有時候為某事求問主 在讀經中有神的應許 也看見神的作為
3.環境的印證 許多的神蹟是絕對出於神的手 不是人能做的
惟有自己禱告神且應驗了 自己去經歷了 才會明白
信仰是客觀的事實加上主觀的經歷

2008/03/26

張昀庭 說: 謝謝deblin的見證分享,能夠從萬事由神而來,真是能讓我們活在感恩中。不去看自己的難處。我討論這個議題的目的,是想要了解教會很多的服事,要不要做、怎麼作? 如果說是等候神來的,可能是哪些的確據呢?
2008/03/26

張昀庭 說: 少打了幾個字..能夠從萬事由神而來的角度看環境
2008/03/26

張昀庭 說: 各位聖經網的朋友,不知道還有沒有其他接受神心意的類型?有沒有本來沒有要做某個事工,卻有一個強烈的聲音要人去做的,而且在人看來條件根本還沒有成熟的(而在神來說卻是成熟了)?

2008/03/26

說: 給昀庭
不知道是不是自己的錯覺
在這幾次您的提問裡
是否已經在內心深處有一個既定的答案呢?
聖經網的兄姊對信仰的認識,與您的根基點是有些不同的
因此,很多的回應對您而言
總有一種搔不到癢處的遺憾
因為,對信仰的經歷很不相同

有感而發的寫了這樣的回應

2008/03/26

張昀庭 說: 謝謝姐妹們的分享,可否分享自己怎樣區分「自己的判斷得到神印證」、「非自己的判斷乃出於神」這兩種狀況呢?
2008/03/27

deblin 說: 基甸的羊毛試驗 肯定是出於神蹟
2008/03/27

levi 說: 我聽過江秀琴牧師所講的等候神(信息CD)
他裡面有教導還有舉了蠻多的例子
真的是不錯的信息(現在還有變成書籍 更方便閱讀)

我也是這樣開始操練等候神的

2008/03/28

張昀庭 說: >>所以,除了主觀的感動之外
我們最好也有一些客觀的,肢體來的印證

但我怎麼確認「是印證」?
還是自己的自我預言實現呢?

2008/05/11