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問題: 豐盛就可代替愛嗎?

上次問過,神在最後補償約伯雙倍的家產,卻補不回失去的孩子。約伯看著一大堆牛羊,心中卻想著以前的孩子,又有何用?若他沒有想念,代表他一點也不愛以前的孩子。

沒錯,上帝沒有錯看約伯,約伯的信心的確是典範,但是不是要我們效法約伯,舊的沒有沒關係,反正新的更多更好,「愛」又在哪裡呢?

問題類別: 聖經新舊約


發問者: gold
發問日期: 2008/11/01
目前狀態: 已有人解答
最後回答日期 2008/11/05
本篇資料庫ID 2315
本題關鍵字: 約伯  信心  孩子  豐盛  代表  代替 

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大家的解答:


平安!
您的這個問題是很個人的思考模式

如同我之前所提的分享
http://www.taiwanbible.com/indexNew.jsp?page=/wiki/view.jsp?QID=2056

在這個事件裡
聖經告訴我們的是
--約伯對這樣的結局釋懷了、臣服了

但您的問題,是將您自己的想法、觀念、感覺,加在約伯的身上
並且猜測約伯可能,也應該會有同樣的想法

不過,聖經沒有這樣記載
而且,約伯有這樣想法的機率不高

他不是不愛自己的孩子,否則,就不會為孩子天天守望
就不會在聽到消息時,那樣的悲痛

但從經文來看,他對神的認識是更進一步了
那,他也很清楚這些孩子到哪裡去了
他,就接受了,對他而言,那是很大的安慰

豐盛可以代替愛嗎?

這裡的愛,是誰的愛?
人的?約伯對孩子的?還是神對約伯的?神對這些孩子的?

明白重點在哪裡嗎?

神賜福給約伯,有物質上的豐盛
也給約伯真正的愛--明白神的愛
約伯接受了

但,我知道不是每個人都接受
這,又有何妨?
因為,約伯是這件事的主角

而您和我對這件事的觀點、感受,該如何解決呢?

我想,等到您我遇到了類似的情景時
神會用不一樣的方式,讓我們了解
豐盛能否取代愛?

上帝祝福您!

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發表人:
回答日期 : 2008/11/01


平安!
今天聽到宇宙光的容耀老師的見證
當他中風的那段時間
有一個意念不斷的在他的腦海裡詢問
--如果,你一輩子就這樣了,不能唱歌、不能寫字、不能說話
你,怎麼辦?

那確實對容老師是一個很大的打擊

容老師分享
在那樣不斷的問自己的過程中
有一句話語漸漸的浮上腦海,越來越清晰
--賞賜的是耶和華,收取的是耶和華,耶和華的名是應當稱頌的--伯一21

他知道,也明白
不論我是否會好,或者,中風後就一輩子這樣躺著
耶和華的名都是應當稱頌的
因為,我有了祂,就有了一切!

有一個弟兄,叫做Nick,他是一個沒有手,沒有腳的人
當他到水晶教會分享見證時說
很多人都跟他說,如果我是你,我一定無法這樣生活
如果我是你,我一定…

他說,不!
我們不應當把自己的苦難與他人做比較
那是無法相比的

神對每一個人的心意不同
教導的方式也不同

但有一件事情是確定的
神期望我們得著的,是豐盛的生命
因為,這是祂來到世上的目的
--盜賊來,無非要偷竊,殺害,毀壞;我來了,是要叫羊(或作:人)得生命,並且得的更豐盛。 --約十10

上帝祝福您!

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發表人:
回答日期 : 2008/11/02


1.亞伯拉罕,獻以撒,在創22:16~18 耶和華說:你既行了這事,不留下你的兒子,就是你獨生的兒子,我便指著自己起誓說:論福,我必賜大福給你;論子孫,我必叫你的子孫多起來,如同天上的星,海邊的沙。你子孫必得著仇敵的城門,
並且地上萬國都必因你的後裔得福,因為你聽從了我的話.
---在舊約,神是要教導百姓明白律法,所以要人拾棄自己的私慾,而必須嚴守神的誡命.甚至要為父的將愛子獻上.神要看這人是否真的能丟下所愛的,來順服神.
2.約伯的例子,則是要人明白,人之有苦難,是神允許一些災難臨到人間,是為了要仇敵和報仇的閉口無言!因為真心信主的人,絕不會因為突來的災難而變節,是出於真心,相信創造主的偉大.也相信家業,身分和家人...都不能因為被奪走,而離棄神.所以這裡的故事,是說到一個化?的祝福,苦難使人在信心上會更堅強,更肯定.因為神有權賞賜及收取.
3.當大衛和拔示巴,生了一個嬰兒,因沒有神的祝福,而得病,大衛禁食多日,神也未讓孩子活回來.而大衛就乖乖沐浴,更衣,重新服事神.參考--撒下 12:16 所以大衛為這孩子懇求神,而且禁食,進入內室,終夜躺在地上。21 臣僕問他說:你所行的是甚麼意思?孩子活著的時候,你禁食哭泣;孩子死了,你倒起來吃飯。大衛說:孩子還活著,我禁食哭泣;因為我想,或者耶和華憐恤我,使孩子不死也未可知。23 孩子死了,我何必禁食,我豈能使他返回呢?我必往他那裡去,他卻不能回我這裡來。
4.兒女是神交付給其父母的產業.但所有權是天父,我們只能將兒女的一切都交給神,順服,讚美祂,並要常常喜樂.這就是神的旨意,人的感情方面,得求神來安慰.所以我們讀經,都有其主題思想,其他枝節問題,神在聖經的別處,也都有答案.您是要立志順服神去歡樂,還是拘泥於舊有的,己失去的人而傷心難過呢.其實,神會負責約伯的兒女問題的,因為他是背負我們重擔的主.我們要相信祂照顧約伯的過世兒女,要比我們照顧的更好,就可以喜樂度日了.就將一切憂慮卸給神吧.

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發表人: ansu
回答日期 : 2008/11/04


這個問題我看過許多遍-每次我讀到的是你的價值觀是人比物重要,
真誠的長久關係比建立新關係重要
-我讀到你對感情的真與認真-我很感動
-尤其你做的新舊比較
-我真的覺得你可能是新好男人顧家專情…
恭喜了!這種人在社會已經不多了。
好像你認為如果你是約伯,你情願不要那些豐盛而要平安不要讓原來的兒女死去即使新的兒女更好
-我體會到你對情感的專一和認真
-我想約伯不是不愛他的兒女
-但別忘了在他整個受考驗的經歷中上帝和他說話他有了神秘經驗
而這經驗讓他認識上帝的真善美聖與偉大威能,說真的那樣的經驗使得摩西臉上發光司提反忘我
-使的保羅在監獄依然歌唱
使的多少殉道者唱著歌面對死亡!
萬物在他面前失去色彩!我覺得約伯不是高興他有更豐盛的財物等而是他經歷了這萬古長存者的聖與愛!那是什麼都比不上的。以後的歲月該會在感恩與期待中度過-那些豐盛是主給她的蛋他的心已經被那榮耀的經驗改變對事上的一切有不一樣的看法了依然是關係操過一切但那是神與他的關係-這樣也可以從愛的摯序中找到平安與平衡…
如果我是約伯我體會到-絕對的關係超過相對的關係而我不是關係的所有者,
對兒女與財物我也不是擁有者而是暫時管理者!
不是主人!我自己都不是自己生命的創作者與保管者!
兒女最後的根源是上帝!是屬於上帝的-他們的靈魂不來自我-他們靈魂的歸向也不是歸向我
-但在人生的旅程中有這樣的親情關
-我分享我的一些淺見:在信仰的光照中
-我確知有一位神-他將他唯一的愛子給了人類
-他的愛子彰顯了神的榮光
-透過耶穌我一瞥神之美好-放心交託。
在關係上是神跟我們有直接的關係(心身靈)的主人
-而我們跟任何人的關係是透過主的間接關係
-換句話說我不跟人有直接的關係。我的愛有秩序-先是神與我。
因此對這位用肉眼看不到的神要建立親密關係深深認識才會放心交託。
神是會給人當下的恩典
-舉例來說-不久前突然聽到家父歸天家的剎那-突然有一種可感受到的力量由頸部下到胸部!我體會到是聖靈的力量!
以往家父是家庭的支柱(大樹)我曾經害怕若家父死了我會垮掉,但奇妙的事發生了
-果然瓦器中有寶貝聖靈以剛強來讓我挺住
-我的意思是說生命中有苦難上帝允許苦難發生但到時愛主及主愛的人有力量度過。
希望我的回應對你有幫助更希望你與這唯一的宇宙真神,為了愛我們而把唯一的愛子割捨的神更認識而放心交託一切情感關係人物財產…
我真心的鼓勵您在與人的深情愛戀中更深的和主相交體會主是多麼美善的神!

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發表人: li
回答日期 : 2008/11/05

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Stellar 說: 如同楓所說:這是思考模式的問題,約伯經歷過這個事件,他說:從前風聞有你,現在親眼見你。他經歷了神,他不為失去的而惋惜,那我們在不平什麼呢?
約伯都已經說他認識神了,我們還在忿忿不平到底愛在哪裡?有些怪哦!約伯的經歷,若不是神許可,是不會發生在他的身上,所以,我們要知道,神的總原則是愛,神就是愛,祂愛約伯,不會無故叫約伯受苦的,我們也是一樣,我確信神愛世人,將耶穌賜給我們,叫我們信耶穌,就得永生。

2008/11/03