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問題: 『建堂奉獻』需要 牧師時刻提醒弟兄姊妹嗎？
最近心裡一直很不舒服，甚至於想離開目前的教會；原因是自從第五個教堂《美和市》去年12月初簽約開始，牧師在每個主日崇拜及禱告會上，都會不厭其煩地提到『努力奉獻啊！』『建堂奉獻者需要賜福啊！』甚至於説每筆『什一奉獻』，平均已經從5000元增加到8000元了，諸如此類的話，真是有夠煩！煩！煩！我與幾位弟兄姊妹溝通時，大家都是同一句話：『牧師缺錢啊！』缺少大戶支援《聽某姊妹説去年12月份王雪紅慷慨奉獻一億元》：最近二次，牧師提起有人願意出建堂尚缺的大額款項，牧師居然拒絕了，理由是讓其他弟兄姊妹也要有恩典，也許是牧師信口雌黃吧？想藉此激勵弟兄姊妹，吸取弟兄姊妹的血吧？請問這樣的牧師是蒙上帝喜悅的嗎？
補充發言: 從一開始教會打出『建堂奉獻』口號時，我就設定在『新台幣一百萬元』《從去年九月開始定存二年在世華銀行》，心中與上帝説：本來是想給女兒的結婚基金，但是女兒的男朋友，鐵齒剛硬無法改變，看樣子是無法如我心中所願；不如奉獻出去吧！現在我心中是如此盤算：從今天開始，只要聽到牧師説『建堂奉獻』，就由一百萬元減一萬元，如此類推，一次減一萬元，反正民國100年12月下旬整體會堂才完工，看看到那個時候，還剩下多少錢值得奉獻吧！
補充發言: 摘錄女兒的回應：
媽媽:
我算過了
從這週到你八月出國
若以今天禱告會開始計算
假設每次牧師都提建堂
到七月底共有20個禮拜
如果你每週都去一次主日加一次禱告會
就會遇到牧師講40次缺錢
除非禱告會或主日他出國不在台灣
還不包含你明年從北京回來繼續聚會的次數
粗估牧師會因他喊建堂奉獻至少損失40萬奉獻
這些錢你還可以拿去賑災
或支持其他你真的有感動的團體
不然拿來買保險或保養品也不錯!
花的甘心樂意最重要!
問題類別: 個人心理
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發問者: 虎妞老媽
發問日期: 2010/02/24
目前狀態: 已有人解答
最後回答日期 2010/02/26
本篇資料庫ID 3829
本題關鍵字:
教會
恩典
月份
禱告
奉獻
信心
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大家的解答:
我僅用這一段大家熟得不能再熟的經文-
哥林多後書9:7"各人要隨本心所酌定的，不要作難，不要勉強，因為捐得樂意的人是神所喜愛的"
來與您互相勉勵和分享。
首先，能夠參與上帝聖殿的建造是主給每一位弟兄姐妹極大的恩典，
用以上經文來做為我們奉獻的期許，真的不要做難，
以牧者立場來看，適當提醒是可以的，我認知哩，牧者可以呼籲會友齊心
為建堂的經費來求上帝的供應，讓弟兄姐妹可以用禱告和實際行動來進行建堂事工。
常常提醒當然會造成一些負面反應，這是牧者不可不知的，反過來看.....
牧者也是背負相當大的壓力，期待我們都用同理心互相看這件事，
處在後山的我們，前陣子才還完建堂貸款，前後將近五年還款時間金額總共一億，
真是不容易啊，會友經濟也因著大環境好不到哪裡去，牧者也不輕鬆啊，
所以我也能在兩造之間理解他們各自不同的心情反應。
願上帝祝福您們建堂成功，向撒旦宣告一切的詭計、謊言、破壞、耳語、不諒解....等
從您們教會當中除去，牠會利用建堂這段時間，弟兄姐妹和牧師之間一些矛盾製造事端，
影響教會的發展和合ㄧ喔！
不可不慎.....
加油囉！
參考資料:
參考連結: http://
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發表人: 秋刀魚
回答日期 : 2010/02/25
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說句實話,如果我遇到這樣的牧師,我很想對他說:
既然建堂奉獻是那麼重要的事,那....親愛的牧師,我們可不可以不要給您薪水,把錢省下來當作建堂奉獻,請您像保羅一樣,靠著信心生活,您的日常所需靠著神感動信徒來捐獻,聖經中的保羅不也是這樣嗎?
在特會中,牧者們老是對信徒說我要挑戰你們,那我們一般信徒可不可以也來挑戰牧者呢?
靠著神,靠著信心生活不也是牧者們常常說的嗎?
那就請牧者們靠著信心來生活,不要領取固定的薪資,您們的生活所需一切聽憑主
這樣的話語感覺有點極端,但是當得知我聚會的教會要信徒為牧師奉獻一台"牧師專用車"時,這樣的想法就湧出我的腦海,如果有得罪忠心愛主的牧者,我感到很抱歉,畢竟我這些言語是針對那些打著信仰的旗幟,心裡卻滿是自己的不肖牧者
參考資料:
參考連結: http://
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發表人: 主是可畏的
回答日期 : 2010/02/25
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平安！
奉獻，是您與上帝之間的事情
該與他人沒有任何的關係
別讓他人影響您對神的愛
如果您覺得我們的神值得您為祂的聖所奉獻100萬
那就如此去行
我們對神的愛，豈可因為別人的言論而打折扣呢？！
奉獻，確實是一個恩典
要不要領受這份恩典，是您自己的決定
別人的言行或許有影響
但，這真的不能當作一個理由減少對神恩惠的回應
上帝祝福您！
參考資料:
參考連結: http://
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發表人: 楓
回答日期 : 2010/02/25
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經濟不好; 捐錢會變難而導致教會的運作更缺錢... 然後變成惡性循環!
也許聽很多遍真的很煩(例如我教友跟我講他的見證講到我都倒背如流了);
可如果出發點是好的(也許他想幫神只是用錯了力-同樣的見證應該向不同的人或教會去講; 而不是一再在故定的地方RePlay!);
或者我們可以多一點忍耐...
不過"大戶"真的是雙面刃;
我有見過出最多仍甘為小的;
也有因為出到自認為夠多便以"董事長"自居-大家都要聽他的 - 拜託... 教會又不是公司 - 可不是誰股份大就誰最大吧?
所以那牧師拒絕大額款項若是基於此種考量，應該可以理解...
參考資料:
參考連結: http://
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發表人: 小蕃薯
回答日期 : 2010/02/26
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當然: 奉獻主要是獻得樂意又不為難，應該與他人的言行無關...
若受他人感動多捐倒好; 因誰不好而冷卻就不值了!
參考資料:
參考連結: http://
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發表人: 小蕃薯
回答日期 : 2010/02/26
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網友評論:
deblin 說: 當政府不斷宣導"小心詐騙集團......" 你會很煩嗎? 我會笑笑
我根本沒有錢 怕什麼詐騙集團呢?
所以 除非妳對奉獻有掙扎 不然............
2010/02/25
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天空 說: 秋刀魚的回答真是好啊！
2010/02/25
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巴斯托夫•瓊斯 說:
捐的心不甘，情不願的，不如不要捐！
不喜歡牧師的領導風格，乾脆換教會！
2010/02/25
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秋刀魚 說: 回應"主是可畏的"
有些傳道人會用"聖靈"感動我要某某人或教會會友會期奉獻金錢或是甚麼的,這些事我們一定要提防並查驗,謹防有些人假藉上帝之名行滿足個人私慾之實,這是我們應該注意的,當然,就我所知,有些牧者他們很早就已經不支領教會的薪資了,全憑信心,您知道嗎,弟兄姊妹為牧者奉獻的金錢或是實際的生活用品、食物....等,已超過他們原本的薪資了.也回應"老媽"----還是一句老話,奉獻不要做難,奉獻有平安才是上帝的心意喔!
2010/02/25
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巴斯托夫•瓊斯 說:
奉獻又不是在做功德，為什麼會因此得恩典？
這個教導大有問題。
1億、100萬跟60萬在神眼中並無差別，因為神是無限大的，神只在乎人對祂的心，如果只因對牧師不滿就把原本要獻給神的錢剋扣一些下來，花在自己身上，神會怎麼看這樣的心？
2010/02/26
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秋刀魚 說:
回應巴斯托夫大大的論點，
請不要把恩典和功德畫上等號，
能奉獻表示你有能力、更有一顆願意的心，
這不是上帝的恩典是甚麼？
若人有能力但不願意奉獻或參與事工，
恩典就與他無關，他僅僅只是得救而已，
上帝當然看人的內心，但內心真正實踐的信仰在哪裡呢？
豈不是送一杯水給最小的弟兄嗎？
那麼水等不等於功德呢？還是單單愛煮的緣故呢？
如果奉獻者的心態是要做功德就由他去吧。
上帝國度的大小事工我只能說：主啊！我也要參與在其中，
不管出錢或出力.......
2010/02/26
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巴斯托夫•瓊斯 說: 秋刀魚兄，
你的說法我完全認同，所以才說虎妞老媽的教會牧師說法有問題！
不過台灣基督徒被慈濟污染的蠻嚴重的，很多人都把奉獻當作積功德，或者以為奉獻越多恩典越多。
2010/02/27
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