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問題: 神的許可和人的自由意識...

有一個神學問題向大家請教和討論如下:

耶穌說:兩個麻雀、不是賣一分銀子麼.若是你們的父不許、

一個也不能掉在地上...

根據這節經文有許多人會引申成 ---

若不是天父許可,沒有一件事情能發生,代表所有事情都

在神手中,都是神所許可的...

但關於此觀點我的疑問是,若許多不討神喜悅的,

或不合神心意的事情,是不是因為神給人有自由意識,神就不加以攔阻

那怕是做了非常嚴重的壞(惡)事或禍國殃民等的事情

神都許可它發生!

這樣是不是跟神的本意有所違背呢?

因為神不是公義、慈愛的神嗎?

許多人用神的話和心意向神祈禱,求神憐憫這塊土地,

願神的旨意彰顯在這塊土地上

但換來的卻是許多的敗壞和沉淪

這些真的都是神所許可的嗎?

那許多為神國度祈禱的人,難道上帝就不聽這些人的禱告

而讓那些有權勢地位或影響力的人,汙染破壞這塊土地,

甚至是禍國殃民的事情發生

這樣神是否太放縱給人的自由意識了?

或者這本就是神所許可發生的呢?

以上

謝謝。

問題類別: 基督教教義


發問者: 諸葛喵喵
發問日期: 2020/09/10
目前狀態: 已有人解答
最後回答日期 2020/09/11
本篇資料庫ID 7215
本題關鍵字: 神的許可  自由意識  以攔  但  耶穌  天  愛  心  公義  禱告  銀子  放縱  人  代表  道  度  自由  手  麻雀  土地 

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大家的解答:


諸葛喵喵 平安。


此乃「消極預定」。
消極=任憑。且上主絕不會積極引導人,做出違反聖經之事!
預定=最終掌控。


參考閱讀:

雙重預定:積極揀選,消極遺棄
https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269193936

發問:1.上帝可以積極消極兩條路線都預定?2.為何神要罪從亞當傳下來?3.如果挪亞一直不肯造方舟?
https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269198976

發問:預定論是『積極揀選,積極遺棄』嗎?
https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269200992


您的疑問,類似約伯記。
人無辜受苦,源於上主「消極預定,消極任憑許可」。
是消極,而不是積極,且仍是預定。

至於為何消極預定,很不幸,乃是「今生沒有答案」。
若是今生過得比別人差,更需要上主給我來生出路。
想獲得靈魂出路,須以四大信經,五個唯獨,並不含任何功德。

然基督徒對罪惡天然反,類似貓天然去抓老鼠。
靈魂因對上主之信心,找到出路後,
最終本性必然傾向好行為,而非作惡。


--Brandweer

參考資料:

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發表人: Brandweer
回答日期 : 2020/09/10


再補充兩篇文章。
一旦搞錯積極與消極預定,
必然導致神學疏失與誤解苦難!

消極預定,不是積極預定。
案例分析,小小羊園地較多。

有時,麻雀就是會掉落————給受過性侵的姊妹
https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269194036

車禍被害宣教士的追思禮拜上說『這是上帝旨意』,有何不對?
https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/276000860


--Brandweer

參考資料:

參考連結: http://

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發表人: Brandweer
回答日期 : 2020/09/10


我想,這個問題可以透過改變自己看事情的角度來解決。
我會先簡單回應一下您上面提到的問題們,最後弄一個總說明,希望這樣能比較好閱讀,促進討論。

1.若許多不討神喜悅的,或不合神心意的事情,是不是因為神給人有自由意識,神就不加以攔阻
那怕是做了非常嚴重的壞(惡)事或禍國殃民等的事情
神都許可它發生!

不是因為神給了人自由意志,而是因為人犯了罪,背叛神!
神就不加以攔阻?你怎麼知道上帝有沒有攔阻呢XD?
在創世記,上帝對亞當說你吃禁果的日子,必死,他有立刻殺死亞當嗎?
大洪水之前,挪亞傳道100年,警告世人,勸他們悔改。
巴蘭在前往咒詛以色列的路上,上帝使驢開口說話、派天使、還在夢中警告他。
以色列被上帝懲罰前,上帝派了非常多先知警告他們,規定獻祭和各種節期要來紀念耶和華,
懲罰後也時有補救方法。詳情可看舊約歷史書和先知書,上帝在審判前非常有耐心、耐心的等他們回頭。
大衛犯罪(數點百姓)後來知罪懺悔,上帝與他約定災禍內容(還讓他選),在最後上帝又憐憫他,減少瘟疫的受害者數目。

類似例子太多,僅略舉幾個

上帝用各樣的方法去攔阻人犯罪,刑罰時也充滿憐憫,也常給人悔改補救的機會耶!
只不過,上帝給予我們最後自己選擇是否要背叛祂行惡的的自由,而人卻常常選擇背叛神。
但即使如此,神並沒有立刻殺了人類,耶穌為我們釘在十字架上,聖靈保惠師時時幫助我們,
天父依然護理(詳參西敏小要理問答)這個世界。
神從來沒有不管人類,還用各種方式引導我們遠離邪惡、賜下聖經真理、救恩與聖靈,給予我們所需的自然資源,祂只是讓我們可以自己選擇要不要背叛祂。

然後,我們還是常常硬著頸項,把世界胡搞瞎搞成這樣。
要哭的應該是上帝吧?如此用心的愛我們,還不強迫我們,一直等待我們回應祂、與他建立關係,結果得到如此悖逆的百姓,祂還是繼續憐憫世人,不立刻按所行的報應我們,還捨命給我們補救措施。
神有時沒有用強迫性(無視人自由意志)的方式,但祂一定會想盡各種辦法勸阻我們,看看以色列人就知道了。
結果最後我們憑著自由意志犯罪,反而回頭怪神給我們自由?

2.
許多人用神的話和心意向神祈禱,求神憐憫這塊土地,
願神的旨意彰顯在這塊土地上
但換來的卻是許多的敗壞和沉淪
這些真的都是神所許可的嗎?

那許多為神國度祈禱的人,難道上帝就不聽這些人的禱告
而讓那些有權勢地位或影響力的人,汙染破壞這塊土地,
甚至是禍國殃民的事情發生
這樣神是否太放縱給人的自由意識了

第一件事,我個人覺得這裡有一個問題很大的句子「但換來的卻是許多敗壞和沉淪」。
等等,換?????
這個字很重要(哪怕只是您順手打的),這代表著您的心態。禱告可以換上帝的行為?有任何人有這個資格嗎?
請記得所有人都是罪人,非常墮落的罪人。那些為社會禱告的人也是喔!能合神心意的禱告乃是上帝的恩典,以及原諒禱告者的罪,否則無人能到他面前。

進入正題,敗壞和沉淪從何而來?從罪而來。
罪必定帶來上帝的審判(有些地上有些天上),否則耶穌無須被釘死。此外,罪所衍生的自然後果本身就是負面的、充滿破壞性的。看看世界大戰死了多少人?
而人本身就是不斷犯罪的,世界上沒有任何人例外,包括努力為國家土地禱告的人,而這些罪的後果超級恐怖,亞當夏娃吃果子時人就該滅絕了,我們所犯的罪遠過於此。
現在世界沒有因為罪而毀滅,還有人憑著善心行事,其實是神很大的憐憫和恩典,對所有人都是。
如果上帝完全縱容人行惡,世界已經被我們搞垮了。

會問這個問題期使主要因為您覺得世界上有比較好的人比較壞的人,但是其實世界上只有該死的大壞蛋和超級該死的大壞蛋,世界上所有人都是應該敗壞、沉淪、受咒詛的、被消滅的。以現在世界的破壞程度而言,我們應該要很感謝神了,人類現在應該全部在地獄受苦,才符合真正的公平。








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發表人: 角落詩篇
回答日期 : 2020/09/11


結論:
如果我們時時思想自己是多麼敗壞,我們的罪所應得的報應早該讓世界毀滅了,對於一些不公不義的事情造成的傷害會比較看得開,並在這些事情中看出上帝還是有恩典

面對自由意志時,我們當思想人擁有它所應盡的責任,以及上帝的不斷的引導,才不會覺得悖逆神的後果是上帝的責任

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發表人: 角落詩篇
回答日期 : 2020/09/11

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諸葛喵喵 說: 看來這問題真的蠻深入要好好思考才可以理解的...

只是感慨在這在這彎曲悖謬的世代中,許多不法之事的增多,導致許多人的愛心就漸漸冷淡了,

加上上行下效,真理公義不明;相信有許多基督徒為此迫切禱告求主憐憫改善,

但是情況卻是越來越糟糕,這樣難道是神所喜悅,所許可的嗎?

2020/09/11